Куда обращаться, если прадед или дед служил в польской армии

         Тема службы в Войску Польским Второй Речи Посполитой все также остается актуальной и живучей. Найти национальность деда/прадеда в фондах Войска Польского сложно, но можно при определенных условиях. Проще говоря, ваш предок должен был попасть в определенный фонд, где указывалась национальность. Подчеркну, это фонды, находящиеся на хранении в архивах Беларуси и в литовском архиве, в зависимости от воеводства проживания. При этом этот фонд должен быть сохранен по конкретной территории (повет), с которой призывался ваш прадед/дед в Войско Польское.

         В польском военном архиве аналогичные фонды с указанием национальности также есть на хранении. Если предок призывался с территорий современной Беларуси, необходимо сначала проверять белорусский или литовский архивы, лишь потом обращаться в польский архив. Дело в том, что фонды комплектовались на местах, и польский военный архив может просто не содержать интересующий вас материал, особенно если речь идёт о пограничных поветах или призывах 20-х годов. И только если вы исключили местные архивы или они не сохранили нужного фонда — тогда имеет смысл обращаться в польский военный архив CAW WBH в Варшаве.       


          Если вы ищете документы о службе деда или прадеда в Войску Польским — и хотите понять, возможно ли найти указание на его национальность — я могу помочь. Я владею полным перечнем фондов, где фактически указывалась национальность при службе в Войске Польском, включая белорусские, литовские и польские архивы. На индивидуальной консультации я задам уточняющие вопросы, оценю шансы, распишу алгоритм поиска под ваш случай и объясню, в какие архивы целесообразно обращаться, а куда — нет. У меня есть подробное видео на YouTube по теме срочной службы в Войску Польским. Не тратьте время на посредников и генеалогические фирмы — цена будет высокой, а результат далеко не всегда адекватный запрошенному ценнику. Если вы хотите провести поиск польских корней честно и грамотно, приходите на консультацию — узнаете, как сделать это самостоятельно и эффективно.

 

         В 2022 году будет пять лет, как отменили получение Карты Поляка по гражданству. До декабря 2017 года достаточно было просто получить подтверждение факта службы в армии – и получить по этой справке Карту Поляка, поскольку призывались в польскую армию только граждане Польши.

         Такие подтверждения службы получали в польском архиве CAW WBH в Варшаве (Centralne Archiwum Wojskowe Wojskowe Biuro Historyczne). С 2019 года этот польский военный архив не исполняет удаленных запросов по теме генеалогических поисков. В переводе на русский это означает, что у вас не выйдет просто отправить запрос с просьбой найти инфу о национальности деда, который служил в Войску Польским. Вам придется лично по предоставлении документов, подтверждающих родство, ознакомиться в читальном зале архива с фондами. Сначала получите ответ, где вам предложат самостоятельно разыскать своего предка с помощью поисковика Wyszukiwarka zasobu CAW Bazy Personalne. Вот ответ, который вы можете (есть разные варианты ответов) получить от архива, если просите разыскать для вас инфу генеалогического характера:

         «…Wojskowe Biuro Historyczne realizuje kwerendy (wyszukiwanie informacji oraz materiałów archiwalnych, ustalanie sygnatur, wykonywanie kserokopii) dla osób fizycznych w sprawach poświadczeniowych dla celów prawno-administracyjnych. Kwerendy dotyczące badań genealogicznych, naukowych, publikacji oraz ustalenia przebiegu służby i szlaków bojowych jednostek wojskowych dla celów innych niż poświadczeniowe, realizowane są osobiście przez osoby zainteresowane albo ich upoważnionych przedstawicieli. Osoba chcąca skorzystać z akt powinna złożyć "Zgłoszenie użytkownika zasobu archiwalnego"….

 

         Jednocześnie informuję, iż kopie całych jednostek archiwalnych akt personalnych, których sygnatury dostępne są w wyszukiwarce na stronie internetowej Archiwum, można uzyskać bez konieczności wizyty w Archiwum, na podstawie ważnego "Zgłoszenia użytkownika zasobu archiwalnego" oraz poprawnie wypełnionego rewersu i zlecenia na odpłatne wykonanie usługi reprografii podpisanego własnoręcznie (Załączniki Nr 1, 4, 5 lub 6 do Regulaminu). Powyższe formularze należy wypełnić w Wordzie  (z klawiatury), wydrukować, podpisać, zeskanować i przysłać na adres wbh.pracownia@ron.mil.pl. Koszt jest ustalany na podstawie Załącznika do rozporządzenia Rady Ministrów z dnia 22 czerwca 2011 r. i wyliczany jest po wykonaniu usługi…»

 

         Иными словами, поиск информации они готовы провести только в случае, если докажете, что это необходимо вам по причинам административно-юридического характера. Во всех остальных случаях, к которым относится и поиск национальности, вы должны осуществить поиск лично или через представителя, которого вы уполномочили генеральной доверенностью. Также есть технические нюансы: даже если вы подаёте официальный запрос, вам потребуется предоставить копии документов, подтверждающих родство, и пройти довольно формальную процедуру регистрации: подать «zgłoszenie użytkownika», заполнить «rewers» на каждую единицу хранения, и, главное, приехать лично в читальный зал.

 
         Причина такого решения архива простая: огромное количество бездумных запросов. Архив мотивирует свою позицию следующим: он не занимается генеалогическими исследованиями и не предоставляет подобные услуги — ни платно, ни бесплатно. Его задача — обеспечивать доступ к материалам для тех, кто знает, что ищет. 

         В какой ситуации поиск в этом польском архиве будет интересен? Если вы найдёте сигнатуру (архивный шифр) через онлайн-поисковик CAW, тогда вы можете запросить доступ к делу. Но никакого "поиска по имени" архив за вас не делает. Исключение — только профессиональные цели: например, если документы нужны для пенсионного обеспечения, юридического дела или учёта службы, и это подтверждается соответствующими бумагами. Вбиваете по-польски фамилию (достаточно ее, чтобы проверить) и смотрите результаты. Если не знаете, как вписать грамотно, пользуйтесь сервисами транслитерации, упражняетесь в разных вариантах написания фамилии. Смотрите совпадение по имени, году рождения, иногда указано место рождения, а дальше ищете пункт, который я указала стрелкой. Это sygnatura или шифр личного дела. Если вы видите этот шифр, значит, жмете слово Detale. И смотрите, к какой категории (kategoria bazy osobowej) относится шифр. Вот только в этом случае стоит запрашивать изучение личного дела родственника.

        

         Если шифра нет, а в графе «sygnatura» значится название населенного пункта, как на фотопримере ниже, значит, фамилия вашего родственника будет в списках призывников или служивших. В такой ситуации можно попробовать подать запрос, в списках нередко также указывалась национальность призывника или служившего.

        
 

          Ещё один важный момент: даже если вы точно знаете, что ваш предок служил, не нашли его в онлайн-поиске — это не повод сдаваться. Он вполне может быть в архиве, но по ряду причин отсутствовать в цифровой базе: недоцифрованность, отсутствие картотеки, альтернативное написание фамилии, ошибки при оцифровке. Таких случаев немало, и архивисты честно пишут: поиск по интернет-картотеке — это только часть фонда, далеко не вся. На генеалогических форумах пользователи регулярно делятся опытом: предок не найден онлайн, но при подаче бумажного запроса или очной работе его дело обнаружено.

          Таким образом, схема действий следующая. Сначала вы проводите поиск через онлайн-инструмент CAW (Wyszukiwarka zasobu), находите хотя бы одну сигнатуру. Затем оформляете официальное заявление (rewers + zgłoszenie), предоставляете документы, подтверждающие родство, и либо отправляетесь в Варшаву, либо поручаете это доверенному специалисту. После ознакомления с делом вы можете заказать сканы или бумажные копии, которые отправляются на CD-диске или выдаются лично. В ответ можете получить предложение самостоятельно разыскать предка по базе, а можете получить вот такой ответ:

 
Szanowna Pani,
 
            W odpowiedzi na Pani email uprzejmie informuję, że w wyniku kwerendy przeprowadzonej w zasobie Centralnego Archiwum Wojskowego WBH (dostępnych bazach danych, kartotekach) oraz zachowanych skorowidzach oraz alfabetycznego wykazu szeregowych 9 Pułku Zapasowego stacjonującego w Lublinie nie odnaleziono materiałów archiwalnych dotyczących …………….

         Jednocześnie informuję, że Archiwum nie  posiada w swoim zasobie pełnej ewidencji żołnierzy Wojska Polskiego, a wszelkie poszukiwania w materiałach archiwalnych prowadzi na podstawie danych personalnych i danych o służbie (nazwy lub numeru jednostki wojskowej, w której ww. pełnili służbę) przekazanych przez zainteresowane strony.



         На мой взгляд, отрицательный ответ, что такого нет в базе, тоже ответ.


Фонды Войска Польского в литовском архиве

         Вернемся к теме, заявленной в начале статьи. Я писала, что есть фонды, где можно искать национальность родственников, потенциально или фактически служивших в Войску Польским. Эти фонды есть на хранении как в белорусских архивах, так и в литовском архиве. Зависит от территории проживания. Подробная информация о фондах Войска Польского, хранящихся в белорусских архивах и литовском архиве есть в конспекте по поиску корней.

         Давайте остановимся на литовском архиве, в котором хранится ряд фондов военных органов, уполномоченных для пополнения Вооруженных cил II Rzeczypospolitej Polskiej.

         Если ваши предки призывались с этих территорий, при условии, что фонд полный, это потенциальный шанс найти упоминание о национальности. Потенциальный, поскольку сканы документов нельзя увидеть онлайн, чтобы утверждать на сто процентов.

  1. округ Гродно
  2. округ Лида
  3. округ Поставы
  4. округ Сувалки
  5. округ Свентяны
  6. округ Волковыск
  7. округ Вилейка
  8. округ Молодечно в Вилейке
  9. округ Вильно
         

         1925 г: (поветы): Гродно – Гродненский и Волковысский; Лида – Лидский и Воложинский; Сувалки – Сувалкский; Свентяны – Свентянский и Дисненский; Молодечно в Вилейке – Вилейка, Дунилово, Столбцы; Вильно, Виленско-Трокский и Ошмянский.

         1930 г: Гродненский - Гродненский и Сокульский; Лида - Лидский, Воложинский, Щучинский; Поставы - Поставский и Дисненский; Сувалки - Сувалкский и Августовский; Свенцяны – Свенцянский и Браславский; Волковыск - Волковысский; Вилейка - Вилейский и Молодечненский; город Вильно – Виленский, Виленско-Трокский и Ошмянский.

 
         Если ваши деды/прадеды могли призываться с этих территорий, то потенциально можно пробовать разыскивать их национальность в данных фондах.

Комментарии

Гость
Ваше имя:
Добавить от имени гостя (войти?)    CTRL + Enter
Гость
Ольга
Здравствуйте, как с Вами связаться? Нуждаюсь в Ваших услугах. olenka1104@tut.by
26.09.2023 в 16:38 | Ответить
0
0
Administrator
Administrator
Раздел контакты в шапке сайта
Ответил 26.09.2023 в 16:47 | Ответить
0
0
Елена
Елена
Добрый день!Хочу связаться с вами для получения консультации.Как это сделать? koshevnik70@mail.ru
05.09.2023 в 20:16 | Ответить
1
0
Administrator
Administrator
Раздел контакты в шапке сайта
Ответил 26.09.2023 в 16:47 | Ответить
0
0
Темы