Бездумный поиск в архивах и поддельное подтверждение польских корней

 

            Рада, что ко мне приходят люди и говорят, что смогли найти подтверждение своего польского происхождения.

            Рада, что есть люди, которым не лень вникать в написанные мной статьи на тему поиска корней. Кстати все статьи, которые я написала на данный момент по поиску польских корней, можно почитать по хештегу #как найти польские корни справа на странице. Я написала тотальный конспект по поиску польских корней на 77 страницах пдф с фотографиями. В основном разделе собрана информация обо всех фондах с указанием национальности, по которым можно пробовать искать запись, если предки проживали на территориях современной Беларуси. 

            Владею всеми видами фондов, где указывалась национальность. На индивидуальной консультации задам вопросы и распишу индивидуальный поиск, какие фонды подойдут в вашем случае и в какие архивы обратиться. Если есть сомнения насчет наличия польских корней - после консультации будете знать свои шансы. Напомню еще раз, что я не сижу в архивах, если вы хотите честного и объективного поиска корней для себя – сделайте это самостоятельно.

            Если вам нужен результат, а не иллюзия — начните с консультации. Не стоит переплачивать фирмам или помощникам, обещающим найти корни за вас. Даже если они надёжные, итоговая стоимость обычно оказывается высокой, а результат — сомнительным. У меня есть отдельное видео на YouTube о том, почему даже хорошие фирмы часто обходятся слишком дорого.

            Когда вы понимаете, где искать и как это делать, поиск становится в разы проще и дешевле. На консультации я пошагово объясняю алгоритм: какие архивы использовать, на что обратить внимание, как подготовить документы. Это даёт вам инструменты для самостоятельного и честного поиска, без лишних расходов и без зависимости от третьих лиц.

            Согласитесь, что вникать в сложную тему поиска в архивах хотят и могут далеко не все. Это нормально, каждый занимается тем, к чему есть стремление и что хорошо получается. Сейчас время готового продукта.
 
            Я не освою вязание и шитье ни за что в жизни, но с удовольствием копаюсь в теме поиска, старых документов и другого "старья". Но если мне понадобятся красивые и относительно недорогие шторы ручной работы, перелопачу много информации, чтобы выбрать для себя "золотую середину". Ни в коем случае не осуждаю людей за нежелание осваивать алгоритмы поиска в архивах, потому что к этому надо иметь склонность и горячее желание в этом копаться-разбираться.

            До сих пор появляются люди, которые ведутся на обещания «найти польские корни под ключ» за пару дней и небольшую предоплату. Привлекательный сайт, уверенный голос, «опыт с 2005 года» — всё выглядит надёжно. Но после перевода денег общение заканчивается, а «специалист» исчезает.
     

            Схема стара как мир. Работает она не хуже, чем объявления о «жирных вакансиях за границей»: доверчивым соискателям предлагают внести предоплату, например, 150 евро за мифическое разрешение на работу. Из 40 человек в день 6 ведутся. Почему? Потому что не проверяют, не читают, не включают критическое мышление.

            В сфере поиска польских корней – та же схема. Быстрые обещания, красивые сайты, уверенный тон. А на деле — сомнительные документы, потраченные деньги и проблемы. Речь не всегда идёт о мошенничестве в уголовном смысле. Иногда это просто продажа иллюзии: вы заплатили, но никто за вас ничего по-настоящему искать не будет. Ну, или в лкчшем случае сделают вид, что искали, подадут ряд бессмысленных запросов в архивы, которые к вашей территории и истории предков никакого отношения не имеют, как это случилось в случае героя из второй части статьи.

 

            Но еще больше людей упорно продолжают разыскивать «помощников» по поиску корней, которые «посидят в архивах за них», ведь они не могут, собака у них рожает, а до Молодечно ехать 150 км, умру в дороге. Это вовсе не шутки, я и не такие отговорки читаю. Из последних: вполне образованная, судя по постам в Инстаграм, девушка заявила мне, что найти корни без знания польского языка дословно НЕРЕАЛЬНО! Когда я возразила, что Карта Поляка существует с 2008 года и за это время много людей с нулевым польским языком благополучно находили подтверждение польской национальности, лишь потом приступали к изучению языка, это все равно не подействовало. НЕРЕАЛЬНО…. Так работает внутренний барьер. Он не в языке и не в расстоянии. Он в нежелании взять на себя процесс. К слову, эта девушка тоже искала помощника, который «сходил бы в архив за неё»


Кто имеет право на доступ к архивам?


            Если вы обращаетесь в архив за документами, подтверждающими польское происхождение, наиболее прямой и беспрепятственный доступ к ним получают кровные родственники — при наличии документального подтверждения родства. Это особенно важно учитывать, если вы планируете делегировать поиск посреднику: без доказательства связи с указанными в документах лицами запрос могут отклонить.

            В польских архивах даже метрические книги нельзя просматривать без документального подтверждения родства — настолько строго устроена система.


Почему опасно поручать это незнакомым людям


            Если вы всё-таки настаиваете на том, чтобы кто-то «нашёл за вас», будьте готовы:

⚪  Один тип посредников — это люди, которые за 300–500 евро просто извлекут для вас справку из одного доступного и часто бесплатного фонда, где действительно указывается национальность. Такие посредники играют на незнании: они делают минимум, но подают это как «поиск корней».

⚪  Раньше были и другие варианты — квалифицированные юристы, которые через суд устанавливали родство и действительно работали с разными архивами. Их услуги стоили дорого, но они были правомерны и результативны. Сегодня таких специалистов почти не осталось, а рынок заполнили быстрые «поисковики».

Как понять, что поиск польских корней провели формально — даже если вы уже держите на руках документы

            Я собрала этот чек-лист для тех, кто хочет разобраться: была ли работа по поиску польских корней действительно исследовательской — или только выглядела так. Это не обвинение и не разоблачение. Это инструмент размышления, особенно полезный для тех, кто не знаком с архивами, никогда не видел настоящих генеалогических отчётов и не знает, чего стоит ожидать от добросовестной фирмы.

            Вы можете пройтись по каждому пункту, мысленно ставя галочку — и посмотреть, сколько тревожных признаков проявилось в вашем случае. Иногда бывает, что документы вроде бы есть, отчёт прислали, всё выглядит убедительно... но остаётся чувство: вас будто провели мимо вашей же истории.

            Если совпадают 4–5 пунктов и больше — велика вероятность, что перед вами результат не настоящего исследования, а шаблонной услуги. В этом случае имеет смысл остановиться, пересобрать картину и обратиться за независимой консультацией. Это может стать началом подлинного поиска — осмысленного, прозрачного и профессионального.




            Почему не стоит искать лёгких путей


            Много лет назад я писала статью о сайтах, торгующих поддельными документами. После её публикации мне начали писать пострадавшие. Удивительно, но факт: люди отдавали деньги, даже не удосужившись прочитать базовую информацию о Карте Поляка. Я не церемонилась — говорила прямо: вы сами в этом виноваты. Ответом был поток оскорблений.


            Повторю: не платите за подделки. В Польше уже были судебные процессы над теми, кто пытался оформить Карту Поляка на основании фальшивых свидетельств о рождении. Недавно стало известно о случаях подачи на ПМЖ с заведомо поддельными документами. Это — уголовное преступление.

            Фирмы зарабатывают на вашем нежелании вникать

            Пока вы ищете «волшебную услугу», находятся те, кто охотно её продаёт. Они обещают «поиск под ключ», «поход в архив за вас», «100% результат» — но в реальности это либо элементарная справка из открытого фонда, либо подделка. И в том, и в другом случае — вы рискуете.

            Во второй части этой статьи я покажу:

– как сотрудники таких фирм строят диалог с клиентом,

– как они себя позиционируют,

– и что на самом деле они делают.

            Финал будет особенно наглядным: покажу реальные ответы архивов, полученные по запросу, который фирма подавала от имени клиента. Будет с фото. Советую дочитать до конца и сохранить материал.      



            Кто и как вам предложит документы для получения Карты Поляка «под ключ»

 
            Я задала запрос в Гугл и сделала для примера скриншот текста, который проанализирую. Адреса сайтов и названия фирм не указываю по очевидным причинам.

            Ко мне пришел однажды пожилой мужчина, который горел идеей найти корни. Для себя он их нашел, но вот для взрослых детей не хватало. К сожалению, для детей было невозможно уже найти подтверждение, пришлось с этим просто смириться. Но в процессе поиска мужчина ходил и на фирму, на сайте которой был примерно такой текст:

            Со слов моего посетителя, он несколько раз переспросил, найдут ли. Стал расспрашивать о подробностях. Ему просто раз за разом отвечали: «Мы найдем, не волнуйтесь». Он сомневался в этом, поскольку уже сам проделал львиную долю работы и понимал, что это будет нелегко.

            Он это рассказал, я ему объяснила, что они ни за что не скажут вслух правду. Текст скриншота ни о чем, вам просто таким образом дают надежду якобы со ссылкой на пункт в Законе о Карте Поляка о возможности получения пластика по справке из полонийной поляки проверяют претенденов со справками, а полонийные организации подают списки на запись получивших справку от них.

            Ниже — описание одного из случаев платного архивного поиска, вероятно выполненного «под ключ». Судя по формулировкам и стилю переписки, работу выполняло не агентство, а частное лицо, которое предлагало услуги «поиска корней» за деньги. Предки человека, обратившегося ко мне за разбором ситуации, проживали на территории Гомельской области. Все документы, полученные из архива, я обработала: личные данные и имена замазаны. Скриншоты этих ответов доступны по ссылке для скачивания.

            Если ваши предки жили на территории СОВРЕМЕННОЙ Беларуси, то в первую очередь, основные фонды, содержащие сведения о национальности, хранятся в белорусских архивах. Во вторую очередь - литовский архив, но это касается определенных территорий Беларуси. И лишь в третью очередь, если биография предка соответствует запросу и нужных фондов нет в белорусских и литовском архиве, можно пытаться искать в польском архиве. Для большинства это не подойдет, только при наличии благоприятного стечения обстоятельств в биографии предка. Если полагаете, раз это были земли второй Речи Посполитой, то и поиск будет в польских архивах, вы в большом заблуждении. Только если ваши предки родились на территории современной Польши, архивные материалы переданы в польские архивы.

            Рекомендую изучить внимательно: за что в данном случае была заплачена ощутимая сумма, и что реально было получено. Отдельно обращу внимание — подобные «услуги» чаще всего не имеют ничего общего с профессиональным и добросовестным архивным поиском. Это типичная имитация результата, рассчитанная на доверчивость клиента.

 

            Тут и запросы в Могилевский областной архив, и в ЗАГС, учитывая, что некоторые из указанных в запросе предков были рождены еще во времена Российской империи. Зачем-то понадобился запрос в польские архивы, в Варшаву и Белосток. Если потрудитесь и вчитаетесь в тексты отказов, увидите, что замахнулись даже на времена Тадеуша Костюшки. И архив Литвы также, видимо, к Гомельской области имеет отношение, по мнению исполнителя запросов.

            Все запросы датированы 2018 годом, то есть поиск предков в списках избирателей в Сейм и Сенат уже не имел ни малейшего смысла. Одним словом, почитайте тексты, как отписались архивы, и держите в голове, что предки из Гомельщины. Веселуха еще та!

 

Комментарии

Гость
Ваше имя:
Добавить от имени гостя (войти?)    CTRL + Enter
Гость
Катарина
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, запросил справку в архиве о составе семьи и национальности моего деда. Пришел ответ. В фамилии деда ошибка в одной букве (пропущена) в национальности его матери указано, что она полька, у него стоят ---//---. Будут ли какие-то проблемы с такими документами? Заранее спасибо
12.10.2020 в 11:03 | Ответить
0
0
Administrator
Administrator
Это знак повтора, соответственно и дед - поляк. По поводу описки/ошибки в фамилии: в Минске проблем не будет. В Бресте и Гродно также.
Ответил 20.12.2020 в 13:21 | Ответить
0
0
Andrzej
Andrzej
Ситуация неприятная и предсказуемая. Я не первый год занимаюсь архивным поиском в Беларуси, Польше,Украине и частично в России, могу сказать, что временами очень сложно найти какую-либо информацию о человеке. Обращаясь к фирмам, занимающимся поиском, можно только надеяться на их порядочность. К сожалению часто бывает, что желание быстрого заработка перевешивает позывы совести...
22.03.2020 в 21:06 | Ответить
5
1
Administrator
Administrator
Да, вы правы. Вы имели желание осваивать алгоритм, а большинство считает это "...темной ночью в Мурманске". И попадает вот в такие ситуации.
Ответил 22.03.2020 в 23:19 | Ответить
1
0
Темы