Как не отчаяться во время поиска польских корней

 
В отчаянии ищу вас, мои польские корни. Чувствую, что вы где-то рядом!
В отчаянии ищу вас, мои польские корни. Чувствую, что вы где-то рядом!
           Сплошь и рядом происходят ситуации, когда семье доподлинно известно, что предок или предки были записаны поляками или были польскими гражданами, то есть могли голосовать в Сейм и Сенат. Но проживали они на территории бывших Новогрудского или Белостокского воеводств. Как известно, по многим поветам и гминам этих воеводств списки избирателей в Сейм и Сенат Польши безвозвратно утрачены. В польских архивах хранятся только списки избирателей в Сейм и Сенат второй Речи Посполитой согласно территориальному делению современной Польши. Я так навязчиво уточняю, потому что часто слышу утверждения: Моя бабушка жила на территории Польши/родилась в Польше… А потом оказывается, что она жила в Лунинце с 1921 по 1939 гг. Лунинец – это город в Брестской области, территория современной Беларуси. К современной Польше и к польским архивам никакого отношения, следовательно, не имеет.

            Первое, что надо сделать, когда вы приступить к поиску польских корней своих предков, установить, где территориально они проживали в период с 1921 по 1939 гг. То есть определиться с воеводством, поветом и гминой. Если вы пытаетесь найти своих предков в списках избирателей в Сейм и Сенат и установили, что они проживали на территории современной Гродненской области, надо писать в Государственный архив Гродненской области.

            Хочу сказать: не спешите расстраиваться, если определили, что родственники жили в Новогрудском воеводстве. На сайте Гродненского областного архива в разделе Документы генеалогического характера можно просмотреть, какого рода документы имеются на хранении по поветам и гминам Новогрудского воеводства. Например, архив указывает, что на хранении имеются Списки избирателей в Сейм за 1935 по всему Слонимскому повету. А вот по Столбцовскому повету списки уже отсутствуют. Проверяйте обязательно!

            Предположим, документов нет на хранении. Не торопитесь делать вывод, что нет смысла писать запрос в областной архив. Писать надо, для того, чтобы …прочитать текст отказа, который вам пришлет архив. Дело в том, что в отказе может быть формулировка с предложением обратиться с точно таким же запросом в литовский архив. Если вы получите такую форму отказа, непременно пишите в Литву, Вильнюс. Это будет означать, что списки избирателей по вашему повету и гмине хранятся в Литовском архиве. Запрос оформляйте на русском языке. После получения положительного результата достаточно будет сделать нотариальный перевод, консул примет его.

            Вы получили просто отказ, где сказано, что такие документы (списки избирателей) на хранение не поступали. Есть ситуации, когда я советую пробовать дальше.

            Допустим, вам хорошо известно, что ваш предок или предки были католического вероисповедания и называли себя поляками. Я считаю принадлежность предков к римско-католической церкви обязательной, так как люди, считавшие себя поляками, не стали бы крестить своих детей в православной церкви. Одним словом, метрические документы утрачены, но первые два условия хранятся в памяти вашей семьи.  

            Давайте пробовать искать информацию о польском происхождении по метрическим книгам, в которых велись записи о родившихся и вступивших в костельный брак. В метрических книгах о заключивших брак также указывались национальность и вероисповедание жениха и невесты. Так что открывается обширное пространство для действий. Для того чтобы составить грамотный запрос на поиск сведений о крещении, заключении брака, необходимо точно знать, в каком костеле крестили ребенка/детей или бракосочетались ваши предки, то есть к какому приходу они принадлежали.

            Далее необходимо установить, в каком году вышеупомянутые события могли произойти. Работники архива просмотрят предшествующие два года и последующие два, но не больше. Допустим, вы указываете, что бабушку крестили в 1926 году. Просмотрят, начиная с 1924 до 1928, а потому важно не ошибиться.

            Где хранятся метрические книги, а, следовательно, куда писать? Во-первых, в НИАБ РБ, во-вторых, часть метрических книг за конец 19 - первые десятилетия 20 века временно хранятся в архивах ЗАГС, постепенно эти книги передают в исторические архивы.

            Сначала я советую обратиться в районный ЗАГС по месту проживания ваших предков. Можно позвонить и поинтересоваться, есть ли у них на хранении метрические книги. Если вам ответят, что у них нет метрических книг, то вторым этапом обращайтесь уже в НИАБ.

            Кстати, хочу тут сказать об одной моей интересной находке в польских архивах. Я просматривала польские базы данных, которых несколько. Среди них есть база Pradziad, которая специализируется на метрических книгах и книгах с записями актов гражданского состояния.

            База данных PRADZIAD содержит информацию о метрических книгах и гражданского состояния, которые хранятся во всех государственных польских архивах (состояние на конец 2016 г.), а также в:
Książnicy Pomorskiej im. Stanisława Staszica w Szczecinie,

Archiwum Archidiecezjalnym w Łodzi,

Archiwum Archidiecezjalnym w Poznaniu,

Archiwum Diecezjalnym w Płocku,

Archiwum Diecezjalnym w Drohiczynie (tylko z dawnej diecezji pińskiej),

Archiwum Archidiecezjalnym w Szczecinie,

Archiwum Diecezjalnym Warszawsko-Praskim,

Archiwum Diecezjalnym we Włocławku,

Archiwum Archidiecezjalnym we Wrocławiu.

            P.S. Диоцезия и архидиоцезия (Archidiecezja, Diecezja) – административная территориальная единица в Католической церкви, во главе которой стоит католический епископ или архиепископ.

            Оказалось, что на хранении в Archiwum Diecezjalnym w Drohiczynie есть метрические книги и книги записей гражданского состояния среди прочих римско-католического вероисповедания по некоторым местностям Новогрудского, Полесского и Белостокского воеводств. Полный список можно посмотреть, кликнув на название воеводства.

            Есть еще альтернативный вариант поиска, которыми можно воспользоваться. Какие документы для Карты Поляка еще подойдут?Это похозяйственные книги, которые есть на хранении в областных архивах. В похозяйственных книгах перечислены члены семьи, принадлежавшие к одному хозяйству, такая своеобразная опись частного хозяйства. Также там указывались национальности, поэтому это вполне подойдет как основание на получение Карты Поляка.

            Безусловно, существуют и другие способы доказать принадлежность предков к числу граждан второй Речи Посполитой. Но загвоздка в том, что альтернативные документы, которые косвенно доказывают польское гражданство, не прописаны в Законе о Карте Поляка. Следовательно, консул будет вправе включить режим личного усмотрения. Если вы – человек, который привык жалеть о сделанном, то можно попробовать потратить время и, главное, деньги. Единственный совет – не делать это пунктиком, а отнестись к этому, как к увлекательному поисковому квесту.

Друзья!

            30 октября 2017 вечером я узнала плохую новость: из Закона о Репатриации и Закона о Карте Поляка убрали пункт, разрешающий получать Карту Поляка и КСП на основании гражданства предков. Вот по этой ссылке можно ознакомиться с ходом работы над проектом. Как видно, проект Сейм единогласно принял проект и направил его на одобрение в Сенат и Президенту Польши. Теперь вступление поправок в силу – вопрос времени. Сейм и Сенат, документы о службе в армии, купле-продаже земли с момента принятия изменений больше у вас не примут.

            Вот тут в формате пдф можно посмотреть, как будут звучать новые тексты Законов.

            Я воздержусь от комментариев по данному вопросу, так как прекрасно понимаю, по причине чего поляки приняли такое радикальное решение. Пока думаю, писать или не писать статью на данную тему, высказывать или не высказывать свою откровенную позицию по этому вопросу.

Комментарии

Гость
Ваше имя:
Добавить от имени гостя (войти?)    CTRL + Enter
Гость
Светлана
Здравствуйте!
На днях узнала у родного дедушки, что сестра его мамы (тетя) вышла замуж за поляка и уехала туда жить, до военное время. У них вроде двое детей, соответственно двоюродные моему дедушке. Еще есть информация, что родной отец дедушке, каким-то образом, тоже оказался в Польше, до войны или во время, и там прожил более 15 лет, потом нашелся и вернулся в РБ. Возможно у него там появилась семья, соответственно сводные братья или сестры моего дедушки. Вопрос, как найти родственников, может ли кто-нибудь претендовать на КП?
11.04.2018 в 17:08 | Ответить
0
0
Гость
Полина
Здравствуйте. В выписке из похозяйственной книги, у моей бабушки стоит в национальности полька. Но неправильно стоит год рождения 1932, вместо 1930.И вместо имени полного Ядвига, стоит Ядя. Могут ли возникнуть какие-то проблемы про получении КП?
29.03.2018 в 11:30 | Ответить
0
0
Administrator
Administrator
Мое мнение, что не должно возникнуть. Ядя - это сокращенное от Ядвига, а год в принципе не должен повлиять.
Ответил 29.03.2018 в 23:32 | Ответить
0
0
Гость
Гнатюк Анжела
Моя мама родилась на територии украины которая в 1948 году отошла польше предел был поляков есть ли шанснайти корни
24.01.2018 в 23:36 | Ответить
0
0
Гость
Анжела
Здравствуйте. У меня есть справка из архива ,что мои прадед,прабабушка и бабушка по национальности поляки (из похозяйственной книги).НО в этой справке год рождения бабушки1944,а в ее свидетельстве о рождении-1943. Есть ли шанс получить КП несмотря на эти несовпадения в документах.
28.12.2017 в 00:25 | Ответить
0
0
Administrator
Administrator
Разница в указании года рождения как правило не повлияет плохо. Думаю, вы спокойно получите Карту. Серьезно, если имена и фамилии написаны по-разному.
Ответил 28.12.2017 в 09:17 | Ответить
0
0
Гость
Руслан
А если имена родителей (и место/годы проживания) в метрике 1933 года и похозяйственной книге 1949 года совпадают, а фамилия нет?
В метрике написано "Стецко", а в похозяйственной книге "Стецкий". Куда можно обратиться для официального подтверждения того, что фамилии соответствуют? Или, хотя бы, что могут отличаться вследствие неверной переписи с метрической книги составленной на польском?
Ответил 14.01.2018 в 16:26 | Ответить
0
0
Гость
Вад
А где вы взяли похозяйственую книгу ,где её найти?
Ответил 01.02.2018 в 15:48 | Ответить
1
0
Гость
Гость
Если есть метрические данные о рождении на бывшей территории Польша (ныне Беларусь), возможно ли получить КП? Национальность не прописана.
08.12.2017 в 13:31 | Ответить
1
0
Administrator
Administrator
Нет, по этим докам нет возможности.
Ответил 08.12.2017 в 13:35 | Ответить
1
0
Гость
Дарья
Здравствуйте! У меня такая ситуация... Мою мать удочерил в 8 лет отчим, соответственно свидетельство о рождении поменяли на новое, где написано, что он по национальности поляк. Возникнут ли у консула вопросы, почему свидетельство выдано через 8 лет после рождения, и если сказать правду, дадут ли карту поляка, ведь он мне не кровный ротственник?
06.12.2017 в 05:44 | Ответить
0
0
Administrator
Administrator
Вопросов быть не должно, ведь документ подлинный.
Ответил 07.12.2017 в 00:01 | Ответить
1
0
Гость
Людмила
Здравствуйте, подскажите , пожалуйста,порядок выдачи архивной записи о национальности их похозяйственной книги.Почему не дают самим искать в читальном зале, а только письменный запрос и делают месяц? Правильно ли это? спасибо.
05.12.2017 в 00:14 | Ответить
1
0
Administrator
Administrator
Неправду пишете, дают искать. И все ищут, кто желает это делать самостоятельно, предварительно подав письменный запрос на самостоятельный поиск.
Ответил 05.12.2017 в 08:25 | Ответить
1
0
Гость
Игорь
Здравствуйте, правильно ли понимать информацию о которой Вы узнали 30 октября 2017г., что если я ищу данные на своего дедушку и бабушку в том, что они принимали участие на Выборах в Сейм, то подтвержденная документами данная информация теперь не будет являться основнанием для получения КП ?
23.11.2017 в 01:21 | Ответить
0
1
Administrator
Administrator
Нет, не будет. Ищите подтверждение их польской национальности.
Ответил 23.11.2017 в 13:11 | Ответить
0
0
Гость
Наталия
Добрый день. Подскажите, в какой архив можно обратиться насчет выписки из похозяйственной книги, если мама родилась в 1936 году в Столинском районе Брестской области. Спасибо за информацию. Внятные разъяснения по документам нашла только у вас.
16.11.2017 в 16:11 | Ответить
0
0
Administrator
Administrator
Надо писать в Брестский областной архив.
Ответил 16.11.2017 в 23:57 | Ответить
0
0
Гость
Елена
Доброго времени суток. Моя прабабушка вышла замуж в Беларусь из Польши и перехала жить в Брестскую область. Судя по отсутствию документов в белорусских архивах у них мог быть костельный брак. Откуда она родом не знаю. Подскажите где нужно начать Поиски? Моя другая прабабушка во время первой мировой войны была в детском доме на территории Польши. Её вернули домой только при помощи "консульских" работников. В какой архив можно направить запрос? (В красный крест уже обращалась). Спасибо за ответ.
14.11.2017 в 21:40 | Ответить
0
0
Гость
Алексей
Добрый день. Моя прабабушка и вся ее семья проживала в Тернополе до 1939 года. Потом эта территория отошла Украине. Хочу поднять корни. Куда отправлять запросы в архив на поиск какой нибудь информации ? В Украину или Польшу ?
14.11.2017 в 12:20 | Ответить
1
0
Administrator
Administrator
Нужно отправлять в украинский архив согласно территориальной принадлежности. Не в польский.
Ответил 14.11.2017 в 17:52 | Ответить
0
0
Гость
Людмила
Скажите,если мне нужна выписка из похозяйственной книги.Какие годы для поиска я должна указать в запросе?
14.11.2017 в 09:26 | Ответить
0
0
Гость
Надежда
Со времени вступления поправок, как Вы думаете, будет уже маловато, если найти подтверждение, что прадед был поляком/католиком, а прабабка - нет? Пока мои рассуждения строятся только на их именах (Феликс Казимир и Евгения)?
01.11.2017 в 13:58 | Ответить
1
1
Administrator
Administrator
Сама суть Закона не изменилась. Если пра- - то все равно двое, только уже с польской национальностью.
Ответил 01.11.2017 в 14:07 | Ответить
1
0
Гость
людмила
Здравствуйте!Скажите,пожалуйста,как по свидетельству о рождении дяди(родного брата моей мамы),где указаны его нацинальность и его родителей, т.е.моих дедушки бабушки-поляки.(У моей мамы в свидетельстве о рождении указаны все,что беларусы).
13.09.2017 в 00:16 | Ответить
0
1
Administrator
Administrator
Людмила!

Рекомендую внимательно почитать статью Поиск документов на Карту Поляка http://polonistka.by/karta-polyaka/dokumenty-na-kartu-polyaka, а конкретно раздел о комментариях, на которые я отвечаю онлайн. Приглашаю вас на консультацию. Думаю, в вашем случае шансы есть.
Ответил 13.09.2017 в 11:43 | Ответить
1
0
Гость
Анна
Только нужно понимать, что люди считающие себя "поляками" по этническому происхождению им не являются.
08.09.2017 в 09:39 | Ответить
5
0